Discussion:
portale na SG
Przykuta
2010-01-08 14:43:02 UTC
Permalink
Temat strony głównej po miesiącach rozważań wydaje się, że gdzieś utknął, ale cały czas nad nią pracujemy. Przez wakacje już prawie z Wiktorynem zdecydowaliśmy się na jakaś bardziej poważną debatę nad wyglądem, parę słów padło podczas GDJ w Sopocie. Ale cały czas lokowały nas nieszczęsne portale siedzące w boxie i jednocześnie brak ogólnych portali, jakie mają inne Wikipedie

Angielska, niemiecka, francuska w nagłówku mają wyeksponowane linki do portali zbierające sensownie treść, głownie kategorie, linki do pomniejszych portali itd. Myślałem, ze uda mi się wcześniej tym zająć, ale dopiero kilka ostatnich tygodni na to poświęciłem. Francuska ostatnio taka czyściocha, bardziej niż niemiecka:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal

Obecnie na SG w nagłówku mamy 9 linków do kategorii, słabiej niż portal prezentujących treści, a poniżej kilka indeksów, w tym przegląd dziedzin wiedzy, którego podstrony są w main i czasami bywa kwestionowane istnienie takich list w przestrzeni głównej. To jednak sprawa drugorzędna.

Chciałbym zastąpić kategorie dużymi, zbiorczymi, raczej statycznymi portalami (dynamika zmian w portalach zależna będzie od dynamiki zmian w portalach szczegółowych, a wyeksponowane na stałe - też względnie :), ale bez częstych rotacji mają być najbardziej istotne z punktu widzenia czytelnika i potencjalnego edytora linki). Portale statyczne, nawet małe są często takze statyczne (bez rzeczy do zrobienia, ciekawostek, newsów itd.)

http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Warschau

przeglądałem inne wiki, sposób kategoryzacji na najwyższym piętrze itd. i na wzór de wiki te same portale chciałbym wyeksponowac, jednak z rozbiciem nauki na nauki społeczno-humanistyczne oraz ścisłe i przyrodnicze. taki zabieg może się wydawać sztyczny, ale - jest ugruntoweany i w przypadku tych pierwszych mamy znaczne niedobory. W przypadku połączenia te pierwsze będą po prostu ciągle zakopane. Zastanawiam sięn nad eksponowaniem sportu i religii, ale te treści wystepują u nas obficie i też nnie byłoby sensu ich zagnieżdżać. Niemcy, przywiązani do porzadu i jakości nie bali się dać sportu i religii w main. też chyba nie powinniśmy się tego obawiać.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite

Nad jedną kwestią jeszcze sie zastanawiam - czy polskie portale wyeksponować na SG w portalu Polska, czy zagnieździć go pod geografią i tam dopiero wyeksponować z pomniejszymi portalami dotyczącymi miast, regionów itd. Polska wiki jest specyficzna, bo jednak głownie tworzona przez i dla ludności polskojęzycznej, związanej z państwem polskim. A nie chciałbym przez takie eksponowanie wywołać efektu "promowania", choć tych treści mamy baaardzo dużo. W Wikinews to nigdy problemem nie było, ze jest podział na kraj i świat, ale jednak encyklopedia to co innego.

Teraz opracowaliśmy trzy portale. Tzn. pomagał mi Wiktoryn od strony konceptu, treści itd. oraz ABach od strony technicznej, a także od czasu do czasu parę innych osób. Wygląda to tak:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_spo%C5%82eczne_i_humanistyczne

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_%C5%9Bcis%C5%82e_i_przyrodnicze

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kultura

To jeszcze nie jest koniec, ostatni brakujący portal to społeczeństwo, gdzie chciałbym wyeksponować biografie (tu znów mam dylemat, czy nie dać ich na górę - teraz na SG wisi kategoria i indeks w nagłówku)

Oczywiście to co jest w nagłówku, nie powinno zniknąć, ale indeksy już chyba są trochę mało atrakcyjne, np. ten:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_kategorii

Chyba wystarczy to:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kategorie_G%C5%82%C3%B3wne

ta strona też chyba nie musi tam być

http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Wszystkie_strony

gdy mamy:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_hase%C5%82

tablice chyba kiedyś sam dodałem, a to nie jest specjalny kontent...

Zostawiłbym na pewno przegląd kategorii, choć dubluje link w menu, to jednak taka redundancja byłaby uprawniona i indeks haseł.

Teraz jeszcze Mat86 szuka na en wiki mechanizmu, który pozwalałby na automatyczną rotację eksponowanych artykułów i grafik. Gdzieś na pl wiki to mamy, ale nie ma opisu, jak tego używać.

Pozostaje jeszcze kwestia zapełnienia boxu, jaki pozostanie po portalach (które przeniesiemy w postaci zbiorczej na górę). Mam parę pomysłów i niebawem je tu zapiszę... Myślę o czymś w rodzaju "Co nowego w Wikipedii", czyli o boksie, który kiedyś mieliśmy na SG. Potem będziemy mogli działać z tym dalej.

pozdrawiam

przykuta
Przykuta
2010-01-09 08:24:02 UTC
Permalink
haaalooo

jest tu kto?
Post by Przykuta
Temat strony głównej po miesiącach rozważań wydaje się, że gdzieś utknął, ale cały czas nad nią pracujemy. Przez wakacje już prawie z Wiktorynem zdecydowaliśmy się na jakaś bardziej poważną debatę nad wyglądem, parę słów padło podczas GDJ w Sopocie. Ale cały czas lokowały nas nieszczęsne portale siedzące w boxie i jednocześnie brak ogólnych portali, jakie mają inne Wikipedie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal
Obecnie na SG w nagłówku mamy 9 linków do kategorii, słabiej niż portal prezentujących treści, a poniżej kilka indeksów, w tym przegląd dziedzin wiedzy, którego podstrony są w main i czasami bywa kwestionowane istnienie takich list w przestrzeni głównej. To jednak sprawa drugorzędna.
Chciałbym zastąpić kategorie dużymi, zbiorczymi, raczej statycznymi portalami (dynamika zmian w portalach zależna będzie od dynamiki zmian w portalach szczegółowych, a wyeksponowane na stałe - też względnie :), ale bez częstych rotacji mają być najbardziej istotne z punktu widzenia czytelnika i potencjalnego edytora linki). Portale statyczne, nawet małe są często takze statyczne (bez rzeczy do zrobienia, ciekawostek, newsów itd.)
http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Warschau
przeglądałem inne wiki, sposób kategoryzacji na najwyższym piętrze itd. i na wzór de wiki te same portale chciałbym wyeksponowac, jednak z rozbiciem nauki na nauki społeczno-humanistyczne oraz ścisłe i przyrodnicze. taki zabieg może się wydawać sztyczny, ale - jest ugruntoweany i w przypadku tych pierwszych mamy znaczne niedobory. W przypadku połączenia te pierwsze będą po prostu ciągle zakopane. Zastanawiam sięn nad eksponowaniem sportu i religii, ale te treści wystepują u nas obficie i też nnie byłoby sensu ich zagnieżdżać. Niemcy, przywiązani do porzadu i jakości nie bali się dać sportu i religii w main. też chyba nie powinniśmy się tego obawiać.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite
Nad jedną kwestią jeszcze sie zastanawiam - czy polskie portale wyeksponować na SG w portalu Polska, czy zagnieździć go pod geografią i tam dopiero wyeksponować z pomniejszymi portalami dotyczącymi miast, regionów itd. Polska wiki jest specyficzna, bo jednak głownie tworzona przez i dla ludności polskojęzycznej, związanej z państwem polskim. A nie chciałbym przez takie eksponowanie wywołać efektu "promowania", choć tych treści mamy baaardzo dużo. W Wikinews to nigdy problemem nie było, ze jest podział na kraj i świat, ale jednak encyklopedia to co innego.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_spo%C5%82eczne_i_humanistyczne
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_%C5%9Bcis%C5%82e_i_przyrodnicze
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kultura
To jeszcze nie jest koniec, ostatni brakujący portal to społeczeństwo, gdzie chciałbym wyeksponować biografie (tu znów mam dylemat, czy nie dać ich na górę - teraz na SG wisi kategoria i indeks w nagłówku)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_kategorii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kategorie_G%C5%82%C3%B3wne
ta strona też chyba nie musi tam być
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Wszystkie_strony
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_hase%C5%82
tablice chyba kiedyś sam dodałem, a to nie jest specjalny kontent...
Zostawiłbym na pewno przegląd kategorii, choć dubluje link w menu, to jednak taka redundancja byłaby uprawniona i indeks haseł.
Teraz jeszcze Mat86 szuka na en wiki mechanizmu, który pozwalałby na automatyczną rotację eksponowanych artykułów i grafik. Gdzieś na pl wiki to mamy, ale nie ma opisu, jak tego używać.
Pozostaje jeszcze kwestia zapełnienia boxu, jaki pozostanie po portalach (które przeniesiemy w postaci zbiorczej na górę). Mam parę pomysłów i niebawem je tu zapiszę... Myślę o czymś w rodzaju "Co nowego w Wikipedii", czyli o boksie, który kiedyś mieliśmy na SG. Potem będziemy mogli działać z tym dalej.
pozdrawiam
przykuta
_______________________________________________
Wikirobota mailing list
http://tools.wikimedia.pl/mailman/listinfo/wikirobota
GDJ trwa
COMBE Hanna
2010-01-09 12:15:17 UTC
Permalink
Tak, tak!!!!
się zastanawiaaaaaaaaaaaaaaaam
hanka
Post by Przykuta
haaalooo
jest tu kto?
Post by Przykuta
Temat strony głównej po miesiącach rozważań wydaje się, że
gdzieś utknął, ale cały czas nad nią pracujemy. Przez wakacje
już prawie z Wiktorynem zdecydowaliśmy się na jakaś bardziej
poważną debatę nad wyglądem, parę słów padło podczas GDJ w
Sopocie. Ale cały czas lokowały nas nieszczęsne portale siedzące
w boxie i jednocześnie brak ogólnych portali, jakie mają inne
Wikipedie
Angielska, niemiecka, francuska w nagłówku mają wyeksponowane
linki do portali zbierające sensownie treść, głownie kategorie,
linki do pomniejszych portali itd. Myślałem, ze uda mi się
wcześniej tym zająć, ale dopiero kilka ostatnich tygodni na to
poświęciłem. Francuska ostatnio taka czyściocha, bardziej niż
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal
Obecnie na SG w nagłówku mamy 9 linków do kategorii, słabiej
niż portal prezentujących treści, a poniżej kilka indeksów, w
tym przegląd dziedzin wiedzy, którego podstrony są w main i
czasami bywa kwestionowane istnienie takich list w przestrzeni
głównej. To jednak sprawa drugorzędna.
Chciałbym zastąpić kategorie dużymi, zbiorczymi, raczej
statycznymi portalami (dynamika zmian w portalach zależna będzie
od dynamiki zmian w portalach szczegółowych, a wyeksponowane na
stałe - też względnie :), ale bez częstych rotacji mają być
najbardziej istotne z punktu widzenia czytelnika i potencjalnego
edytora linki). Portale statyczne, nawet małe są często takze
statyczne (bez rzeczy do zrobienia, ciekawostek, newsów itd.)
http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Warschau
przeglądałem inne wiki, sposób kategoryzacji na najwyższym
piętrze itd. i na wzór de wiki te same portale chciałbym
wyeksponowac, jednak z rozbiciem nauki na nauki społeczno-
humanistyczne oraz ścisłe i przyrodnicze. taki zabieg może się
wydawać sztyczny, ale - jest ugruntoweany i w przypadku tych
pierwszych mamy znaczne niedobory. W przypadku połączenia te
pierwsze będą po prostu ciągle zakopane. Zastanawiam sięn nad
eksponowaniem sportu i religii, ale te treści wystepują u nas
obficie i też nnie byłoby sensu ich zagnieżdżać. Niemcy,
przywiązani do porzadu i jakości nie bali się dać sportu i
religii w main. też chyba nie powinniśmy się tego obawiać.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite
Nad jedną kwestią jeszcze sie zastanawiam - czy polskie portale
wyeksponować na SG w portalu Polska, czy zagnieździć go pod
geografią i tam dopiero wyeksponować z pomniejszymi portalami
dotyczącymi miast, regionów itd. Polska wiki jest specyficzna, bo
jednak głownie tworzona przez i dla ludności polskojęzycznej,
związanej z państwem polskim. A nie chciałbym przez takie
eksponowanie wywołać efektu "promowania", choć tych treści mamy
baaardzo dużo. W Wikinews to nigdy problemem nie było, ze jest
podział na kraj i świat, ale jednak encyklopedia to co innego.
Teraz opracowaliśmy trzy portale. Tzn. pomagał mi Wiktoryn od
strony konceptu, treści itd. oraz ABach od strony technicznej, a
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_spo%C5%82eczne_i_humanistyczne
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_%C5%9Bcis%C5%82e_i_przyrodnicze
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kultura
To jeszcze nie jest koniec, ostatni brakujący portal to
społeczeństwo, gdzie chciałbym wyeksponować biografie (tu znów
mam dylemat, czy nie dać ich na górę - teraz na SG wisi kategoria
i indeks w nagłówku)
Oczywiście to co jest w nagłówku, nie powinno zniknąć, ale
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_kategorii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kategorie_G%C5%82%C3%B3wne
ta strona też chyba nie musi tam być
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Wszystkie_strony
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_hase%C5%82
tablice chyba kiedyś sam dodałem, a to nie jest specjalny
kontent...
Zostawiłbym na pewno przegląd kategorii, choć dubluje link w
menu, to jednak taka redundancja byłaby uprawniona i indeks haseł.
Teraz jeszcze Mat86 szuka na en wiki mechanizmu, który pozwalałby
na automatyczną rotację eksponowanych artykułów i grafik.
Gdzieś na pl wiki to mamy, ale nie ma opisu, jak tego używać.
Pozostaje jeszcze kwestia zapełnienia boxu, jaki pozostanie po
portalach (które przeniesiemy w postaci zbiorczej na górę). Mam
parę pomysłów i niebawem je tu zapiszę... Myślę o czymś w
rodzaju "Co nowego w Wikipedii", czyli o boksie, który kiedyś
mieliśmy na SG. Potem będziemy mogli działać z tym dalej.
pozdrawiam
przykuta
_______________________________________________
Wikirobota mailing list
http://tools.wikimedia.pl/mailman/listinfo/wikirobota
GDJ trwa
_______________________________________________
Wikirobota mailing list
http://tools.wikimedia.pl/mailman/listinfo/wikirobota
GDJ trwa
Przykuta
2010-01-12 11:34:24 UTC
Permalink
Dobra, poza Wikipekiem nikt nie miał żadnych sugestii/zastrzeżeń

Poza zamianą, zrobiłem jeszcze rotację, aby oddzielić sprawy społecznościowe od treści:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Przykuta/Strona_g%C5%82%C3%B3wna

Zanim puszczę na listę ogólną - podrzucam tu. To jest kwestia zapytania czy newsy czy najlepsze artykuły w encyklopedii powinny być na górze.

Box "Dołącz do wikipedystów" jest jeszcze niedopracowany, ale myślę, że lepszy od obecnego przypadkowego/niepełnego/zawierającego portale z szablonem "porzucony" doboru portali w boxie worku na SG :)

Ten box dodatkowy może służyć też czemu innemu - może być bardziej dynamiczny z możliwością dodawania newsów, zamiast zapychania sitenotice/anonotice itd.

przykuta
PMG
2010-01-12 11:38:02 UTC
Permalink
Post by Przykuta
Zanim puszczę na listę ogólną - podrzucam tu. To jest kwestia zapytania
czy newsy czy najlepsze artykuły w encyklopedii powinny być na górze.
Rozważasz umieszczenie na stronie głównej sekcji "Listy na medal" albo,
jeżeli w końcu coś takiego się pojawi, "tematy na medal" albo "dobre
tematy", albo "dobre listy" ?

PMG

----------------------------------------------------
Kibicuj biało-czerwonym w Zakopanem
Największa impreza sportowa tej zimy!
Zobacz zdjęcia:
http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fcorto.www.wp.pl%2Fas%2Fskoki_galeria.html&sid=942
Tomasz Ganicz
2010-01-12 12:40:29 UTC
Permalink
Post by PMG
Post by Przykuta
Zanim puszczę na listę ogólną - podrzucam tu. To jest kwestia zapytania
czy newsy czy najlepsze artykuły w encyklopedii powinny być na górze.
Rozważasz umieszczenie na stronie głównej sekcji "Listy na medal" albo,
jeżeli w końcu coś takiego się pojawi, "tematy na medal" albo "dobre
tematy", albo "dobre listy" ?
Chyba nie ma takiej potrzeby."Dobrych list" jeszcze nie ma. Natomiast
"Medalowych" jest na tyle mało, że aktualnie po prostu rotuje je na SG
razem z medalowymi artami. W tej chwili - aż do wyczerpania medalowych
list, ładuję po jednej liście tygodniowo i dniem liściarskim jest
wtorek. Akurat dzisiaj jest prezentowana medalowa lista "państwa nie
posiadające sił zbrojnych". A potem mam zamiar wstawiać je do
medalowego boxu w miarę jak będą się pojawiały - na zasadzie rotacji z
medalowymi artami.
--
Tomek "Polimerek" Ganicz
http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek
http://www.ganicz.pl/poli/
http://www.ptchem.lodz.pl/en/TomaszGanicz.html
K&M Ziarnek
2010-01-12 18:02:26 UTC
Permalink
Zgodnie z ostatnimi ustaleniami z kawiarenki nagłówek "Grafika na medal"
powinno się zmienić na "Ilustracja na medal".

Poza tym nie podoba mi się podział tematyczny portali. Geografia jest
jedną z nauk ścisłych i przyrodniczych, więc niezręcznie wygląda
zestawiona obok. Nie byłoby kłopotu, gdyby zamiast "Geografii" dać
"Świat" (obok którego dobrze wyglądałaby "Polska"). Podobnie "Historia"
jest jedną z nauk humanistycznych i źle wygląda postawiona obok,
zwłaszcza że "Archeologia" umieszczona jest prawidłowo w obrębie "Nauk
społecznych i humanistycznych". W tym wypadku nie mam lepszej propozycji
od wrzucenia historii do nauk społecznych i humanistycznych. Ze względu
na bardziej umowny charakter podziału pozostałych portali trochę mniej
kłóci się zestawienie obok siebie ogólnego portalu "Społeczeństwo i
ludzie" oraz "Religii" i "Sportu".

Obok komórki "Dołącz do wikipedystów" dobrze wyglądałaby komórka
"Wiadomości z Wikipedii" w których pisałoby się krótkie, wybrane newsy
a la tablica ogłoszeń, ew. z linkami do notatek prasowych, ogłoszeń itp.
Nie tylko z powodu wprowadzenia takiej rubryki dotychczasowe
"Aktualności" zamienić należałoby na "Wybrane wiadomości ze świata". To
co tam się pojawia często wisi na tyle długo że przestaje być
"aktualnością". Po wtóre, ktoś wchodząc na stronę Wikipedii, mając na
stronie głównej treści i linki dotyczące encyklopedii (AnM, DA,
ilustracja, portale itd.) widząc nagłówek "Aktualności" myśli, że
dotyczy to aktualności Wikipedii właśnie (związanych z nią).

Pozdrawiam, Kenraiz
Przykuta
2010-01-12 22:25:28 UTC
Permalink
Post by K&M Ziarnek
Zgodnie z ostatnimi ustaleniami z kawiarenki nagłówek "Grafika na medal"
powinno się zmienić na "Ilustracja na medal".
Poza tym nie podoba mi się podział tematyczny portali. Geografia jest
jedną z nauk ścisłych i przyrodniczych,
niekoniecznie, jest też nauką społeczno-ekonomiczną (podział na fizyczną i humanistyczną jest wyraźny)

więc niezręcznie wygląda
Post by K&M Ziarnek
zestawiona obok. Nie byłoby kłopotu, gdyby zamiast "Geografii" dać
"Świat" (obok którego dobrze wyglądałaby "Polska"). Podobnie "Historia"
jest jedną z nauk humanistycznych i źle wygląda postawiona obok,
zwłaszcza że "Archeologia" umieszczona jest prawidłowo w obrębie "Nauk
społecznych i humanistycznych".
też tam będzie wyeksponowany link

Obie kategorie są zbyt duże, by je zagnieżdżać. Geografia to chyba 30% Wikipedii, a chodzi o prezentacje posiadanych treści. Z historię podobnie. Dałbym "Czas" i "przestrzeń" ale to już za daleko abstrakcyjne :)

W tym wypadku nie mam lepszej propozycji
Post by K&M Ziarnek
od wrzucenia historii do nauk społecznych i humanistycznych. Ze względu
na bardziej umowny charakter podziału pozostałych portali trochę mniej
kłóci się zestawienie obok siebie ogólnego portalu "Społeczeństwo i
ludzie" oraz "Religii" i "Sportu".
j.w. - to są dość mocno rozbudowane treści.
Post by K&M Ziarnek
Obok komórki "Dołącz do wikipedystów" dobrze wyglądałaby komórka
"Wiadomości z Wikipedii" w których pisałoby się krótkie, wybrane newsy
a la tablica ogłoszeń, ew. z linkami do notatek prasowych, ogłoszeń itp.
Myślałem, by dać to w jednym - znaczy nieco mniej o dołączaniu i trochę newsów z wiki.
Post by K&M Ziarnek
Nie tylko z powodu wprowadzenia takiej rubryki dotychczasowe
"Aktualności" zamienić należałoby na "Wybrane wiadomości ze świata". To
co tam się pojawia często wisi na tyle długo że przestaje być
"aktualnością". Po wtóre, ktoś wchodząc na stronę Wikipedii, mając na
stronie głównej treści i linki dotyczące encyklopedii (AnM, DA,
ilustracja, portale itd.) widząc nagłówek "Aktualności" myśli, że
dotyczy to aktualności Wikipedii właśnie (związanych z nią).
"Z Wikipedii" ? O "Ilustracjach" jak nie zapomnę, to napiszę do Airwolfa (tu myślę podobnie, zresztą nie tylko tu :).

Na razie chcę tylko zamienić linki do kategorii - geografia i historia są obecnie wyeksponowane. O dodaniu geografii pod ścisłe nie zapomnę, jak i historii pod społ.-ekonomiczne.

Generalnie chcę nie tyle zrobić akademicki porządek, co dać łatwiejszy dostęp do tego co posiadamy. Za uwagi dzięki.

przykuta
Leszek Nowak
2010-01-11 10:30:51 UTC
Permalink
Mam nadzieję, ÅŒe portal

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Religioznawstwo

jako portal zbiorczy dla ponad dwudziestu portali o tematyce religijnej zostanie gdzieś uwzględniony. W portalu

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_spo%C5%82eczne_i_humanistyczne

tak się nie stało. MoÅŒe być jeszcze odsyłacz w planowanym(?) portalu "Społeczeństwo", ale uwaÅŒam, ÅŒe portal "Nauki społeczne i humanistyczne" jest odpowiedniejszy.

Wikipek


Temat strony głównej po miesiącach rozwaÅŒań wydaje się, ÅŒe gdzieś
utknął, ale cały czas nad nią pracujemy. Przez wakacje juÅŒ prawie z
Wiktorynem zdecydowaliśmy się na jakaś bardziej powaÅŒną debatę nad
wyglądem, parę słów padło podczas GDJ w Sopocie. Ale cały czas
lokowały nas nieszczęsne portale siedzące w boxie i jednocześnie brak
ogólnych portali, jakie mają inne Wikipedie

Angielska, niemiecka, francuska w nagłówku mają wyeksponowane linki do
portali zbierające sensownie treść, głownie kategorie, linki do
pomniejszych portali itd. Myślałem, ze uda mi się wcześniej tym
zająć, ale dopiero kilka ostatnich tygodni na to poświęciłem.
Francuska ostatnio taka czyściocha, bardziej niÅŒ niemiecka:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal

Obecnie na SG w nagłówku mamy 9 linków do kategorii, słabiej niÅŒ
portal prezentujących treści, a poniÅŒej kilka indeksów, w tym przegląd
dziedzin wiedzy, którego podstrony są w main i czasami bywa kwestionowane
istnienie takich list w przestrzeni głównej. To jednak sprawa
drugorzędna.

Chciałbym zastąpić kategorie duÅŒymi, zbiorczymi, raczej statycznymi
portalami (dynamika zmian w portalach zaleÅŒna będzie od dynamiki zmian w
portalach szczegółowych, a wyeksponowane na stałe - teÅŒ względnie :),
ale bez częstych rotacji mają być najbardziej istotne z punktu widzenia
czytelnika i potencjalnego edytora linki). Portale statyczne, nawet małe
są często takze statyczne (bez rzeczy do zrobienia, ciekawostek, newsów
itd.)

http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Warschau

przeglądałem inne wiki, sposób kategoryzacji na najwyÅŒszym piętrze
itd. i na wzór de wiki te same portale chciałbym wyeksponowac, jednak z
rozbiciem nauki na nauki społeczno-humanistyczne oraz ścisłe i
przyrodnicze. taki zabieg moÅŒe się wydawać sztyczny, ale - jest
ugruntoweany i w przypadku tych pierwszych mamy znaczne niedobory. W
przypadku połączenia te pierwsze będą po prostu ciągle zakopane.
Zastanawiam sięn nad eksponowaniem sportu i religii, ale te treści
wystepują u nas obficie i teÅŒ nnie byłoby sensu ich zagnieÅŒdÅŒać.
Niemcy, przywiązani do porzadu i jakości nie bali się dać sportu i
religii w main. teÅŒ chyba nie powinniśmy się tego obawiać.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite

Nad jedną kwestią jeszcze sie zastanawiam - czy polskie portale
wyeksponować na SG w portalu Polska, czy zagnieździć go pod geografią i
tam dopiero wyeksponować z pomniejszymi portalami dotyczącymi miast,
regionów itd. Polska wiki jest specyficzna, bo jednak głownie tworzona
przez i dla ludności polskojęzycznej, związanej z państwem polskim. A
nie chciałbym przez takie eksponowanie wywołać efektu "promowania",
choć tych treści mamy baaardzo duÅŒo. W Wikinews to nigdy problemem nie
było, ze jest podział na kraj i świat, ale jednak encyklopedia to co
innego.

Teraz opracowaliśmy trzy portale. Tzn. pomagał mi Wiktoryn od strony
konceptu, treści itd. oraz ABach od strony technicznej, a takÅŒe od czasu
do czasu parę innych osób. Wygląda to tak:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_spo%C5%82eczne_i_humanistyczne

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Nauki_%C5%9Bcis%C5%82e_i_przyrodnicze

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kultura

To jeszcze nie jest koniec, ostatni brakujący portal to społeczeństwo,
gdzie chciałbym wyeksponować biografie (tu znów mam dylemat, czy nie
dać ich na górę - teraz na SG wisi kategoria i indeks w nagłówku)

Oczywiście to co jest w nagłówku, nie powinno zniknąć, ale indeksy
juÅŒ chyba są trochę mało atrakcyjne, np. ten:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_kategorii

Chyba wystarczy to:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Kategorie_G%C5%82%C3%B3wne

ta strona teÅŒ chyba nie musi tam być

http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Wszystkie_strony

gdy mamy:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Indeks_hase%C5%82

tablice chyba kiedyś sam dodałem, a to nie jest specjalny kontent...

Zostawiłbym na pewno przegląd kategorii, choć dubluje link w menu, to
jednak taka redundancja byłaby uprawniona i indeks haseł.

Teraz jeszcze Mat86 szuka na en wiki mechanizmu, który pozwalałby na
automatyczną rotację eksponowanych artykułów i grafik. Gdzieś na pl
wiki to mamy, ale nie ma opisu, jak tego uÅŒywać.

Pozostaje jeszcze kwestia zapełnienia boxu, jaki pozostanie po portalach
(które przeniesiemy w postaci zbiorczej na górę). Mam parę pomysłów i
niebawem je tu zapiszę... Myślę o czymś w rodzaju "Co nowego w
Wikipedii", czyli o boksie, który kiedyś mieliśmy na SG. Potem będziemy
mogli działać z tym dalej.

pozdrawiam

przykuta
_______________________________________________
Wikirobota mailing list
***@tools.wikimedia.pl
http://tools.wikimedia.pl/mailman/listinfo/wikirobota

GDJ trwa



----------------------------------------------------------------------
Rezerwuj±c wczesniej kupisz bilety lotnicze taniej!
Sprawdz >>> http://link.interia.pl/f256c
Marcin Cieslak
2010-01-12 20:57:09 UTC
Permalink
Post by Przykuta
Chciałbym zastąpić kategorie dużymi, zbiorczymi, raczej statycznymi
portalami (dynamika zmian w portalach zależna będzie od dynamiki
zmian w portalach szczegółowych, a wyeksponowane na stałe - też
względnie :), ale bez częstych rotacji mają być najbardziej istotne
z punktu widzenia czytelnika i potencjalnego edytora linki). Portale
statyczne, nawet małe są często takze statyczne (bez rzeczy do
zrobienia, ciekawostek, newsów itd.)
Nie wiem po co robić portale "na siłę". Jeżeli jakaś część
społeczności czy nawet jedna osoba z sercem prezentuje wybrane
rzeczy z danej dziedziny - fajnie, niech tak będzie i ten wysiłek
wart jest promocji na stronie głównej.

Potal wiszący z nieaktualizowanym od miesięcy artykułem będzie
tylko odstraszać - tak było chyba w przypadku Portalu:Niemcy, gdzie
nieaktualna informacja o trenerze drużyny piłki nożnej
wisiała długo za długo.

Ostatnio poprawiałem informacje o najwyższym budynku świata -
3/4 roboty zajęło mi przedzieranie się przez mnóstwo list
budynków wg. różnych kryteriów tworzonych głównie pod wpływem
słomianej fascynacji enwiki i/lub skyscrapers.com (lub czegoś
podobnego). Tu też poziom aktualności informacji, jej wikizacji
(ze względy na dziwną pisownę wiele budynków, które mają swoje
arty nie było podlinkowanych) dawaje pracy dla kilku osób
na parę tygodni. Przyznam, że aktualizację fragmentów
w Portalu:Architektura pominąłem w ogóle, bo nie miałem czasu
przedrzeć się przez ich strukturę szablonów. Im więcej "statycznych"
portali, tym więcej dodatkowej roboty dla poprawiających arty
- zmiana treści w "artykule półwiecza" czy poprawki
w jakiejś liście itp.
Post by Przykuta
Nad jedną kwestią jeszcze sie zastanawiam - czy polskie portale
wyeksponować na SG w portalu Polska, czy zagnieździć go pod geografią
i tam dopiero wyeksponować z pomniejszymi portalami dotyczącymi
miast, regionów itd. Polska wiki jest specyficzna, bo jednak głownie
tworzona przez i dla ludności polskojęzycznej, związanej z państwem
polskim. A nie chciałbym przez takie eksponowanie wywołać efektu
"promowania", choć tych treści mamy baaardzo dużo. W Wikinews to
nigdy problemem nie było, ze jest podział na kraj i świat, ale
jednak encyklopedia to co innego.
nie powtarzajmy lekcji Open Directory Project. zajmowali się
układaniem stron w ładne hierarchie i wyszło jak wyszło, chyba
to dziś przydaje się bardzo niewielkiej liczbie czytelników.

Daję CC: do Władka Majewskiego, może więcej napisze o "lessons
learned" ODP.

Dla mnie jednym z uroków wiki jest to, że niektóre dobre czy
medalowe artykuły są bardzo przekrojowe i dotyczą szerokiego
zakresu wiedzy a niektóre są bardzo szczegółowe. Ten zróżnicowany
poziom szczegółowości opisu bardzo fajnie pokazuje czytelnikom,
że jest dużo do zrobienia "w głąb" (dokładniejsze opisanie
wąskich wycinków wiedzy) i "wszerz" (bardziej przekrojowe
podsumowanie dziedziny lub powiązanych ze sobą dziedzin wiedzy).

Nic mi nie przeszkadza, że akurat np. Łódź ma dobrze robiony
portal, a jakieś inne miasto czy np. Mazowsze nie ma.

Szkoda czasu i energii na budowanie "drzewka" dziedzin wiedzy
w układzie stratygraficznym, geograficznym czy innym.

Zamiast tego proponowałbym: (1) albo dajmy sobie w ogóle
spokój z portalami; być może za mało ludzi jest do utrzymywania
i porządkowania meta-informacji w ten sposób;
(2) albo wypromujmy tylko kilka dobrze utrzymywanych, aktualizowanych
portali; do reszty dajmy linki do kategorii, które przynajmniej
aktualizują się same. Pamiętajmy, że strony kategorii też można
edytować.

Być może jakimś wariantem byłoby zautomatyzowanie tworzenia portalu
- w końcu news.google.com to też automat :-) ale jakoś wydaje mi się,
że lepiej promować pracę redaktorów a nie robotów. Mam niepoparte
dowodami podejrzenie, że portale raczej służą pomocą
osobą w jakiś sposób związanymi z tematem, a są mniej pomocne
dla szerokiej publiczności (tej od [[Special:Random]] i [[Special:Search]]).
Google zmienił sposób, w jaki podchodzimy do odnajdywania informacji
i chyba wiele na to nie poradzimy. (Choć oczywiście
przejrzenie statystyk czytelnictwa portali mogłoby być ciekawe).
--
<< Marcin Cieslak // ***@saper.info >>
Przykuta
2010-01-12 22:35:37 UTC
Permalink
Post by Marcin Cieslak
Potal wiszący z nieaktualizowanym od miesięcy artykułem będzie
tylko odstraszać
Nie będzie takiej sytuacji - docelowo nie będzie jednego wiszącego artykułu

Przyznam, że aktualizację fragmentów
Post by Marcin Cieslak
w Portalu:Architektura pominąłem w ogóle, bo nie miałem czasu
przedrzeć się przez ich strukturę szablonów.
Wystarczy {{edit}} - nie trzeba się wtedy przedzierać.

przykuta

Loading...